Что гражданин Северной Кореи знает о Венгрии? Какова жизнь в самой закрытой стране в мире? Узнайте это и многое другое в следующем интервью!
Недавно ютубер FunForLouis разместил видео о Северной Корее, что вызвало возмущение многих. Считается, что показанные короткометражные фильмы не являются отображением реальности, а были сняты по просьбе корейских чиновников. Я сразу же подумал об Аладаре Кууне, авторе блога Alitraveling, который объездил всю страну. Я задал ему несколько вопросов о закрытом мире.
Насколько я знаю, в коммунистический режим нельзя поехать индивидуально, только в группе и с сопровождением. Как вам удалось выбраться?
Я ездил в Северную Корею летом 2014 года с британским туристическим агентством. За исключением южнокорейцев, практически каждый может поехать посмотреть на режим, но вы должны быть готовы к тому, что вам не придется бродить по городу в одиночку. В аэропорту нас встретили наши сопровождающие, которые были с нами все время и не позволяли нам бродить по городу самостоятельно. Если кто-то немного отставал, он ждал нас, но нам не разрешалось покидать отель в одиночку.
Правильно ли я понимаю, что иностранцам даже не разрешается посещать какие-либо отели? А выбор очень невелик, в стране действует всего несколько.
Здесь есть 2 отеля, в которых могут остановиться иностранцы, оба предполагаются 5-звездочными, хотя на самом деле они больше похожи на 2-3. Они относятся к старому "социально-религиозному" стилю. Даже внутри отеля нам не разрешали свободно передвигаться, не пускали в определенные части отеля, и, что интересно, все наши окна выходили в одну сторону. Наши номера находились этажами ниже друг друга.
Что могло послужить причиной того, что вы не могли свободно передвигаться даже в пределах отеля? Были ли там другие люди?
Мы спросили одного из менеджеров, который был моложе и с которым у нас сложились хорошие отношения, о причине, и ответ был прост: "Мы не можем туда пойти". В отеле останавливались другие люди, местные жители, похожие на бизнесменов, или в это время проходил митинг, и они остановились там. На митинге не было местных жителей, они приезжали из России и направлялись в Китай.
Каковы последствия, если кто-то нарушит правила?
Мы не осмелились нарушить правила, поэтому можем только догадываться по некоторым новостным сообщениям, каковы могут быть последствия. Например, американский парень в начале этого года снял со стены отеля пропагандистский плакат и был приговорен к 15 годам каторжных работ. Возможно, если бы вы вышли на улицу, это не повлекло бы за собой такого сурового наказания, но в этой стране может случиться все, что угодно.
Испытывали ли вы чувство страха, находясь там? Я понимаю, что вам не разрешается пользоваться мобильными телефонами или Интернетом.
Я никогда не испытывала страха. Я был в полной безопасности, хотя и не подавал никаких признаков жизни. На случай чрезвычайной ситуации был предоставлен китайский номер телефона, по которому люди могли связаться с нами. При входе нужно было показать, сколько и какой телефон, ноутбук, планшет вы ввозите. Они были записаны. Вы могли купить местный телефонный номер внутри страны, чтобы позвонить домой, но это стоило около 5-6 долларов за минуту разговора. В одном месте можно было получить интернет за 10 долларов за минуту. Местным жителям даже не разрешают пользоваться Интернетом, они используют внутреннюю систему, называемую интранет, где доступно только то, что разрешено государством.
Какие были обязательные программы, которые должны были посещать все, кто туда приезжал, и был ли у вас выбор, чем вы интересовались?
Нет, мы пошли туда, куда нас повели. Почти везде мы ездили на собственном автобусе. Это была заранее составленная программа, которой они придерживались, ни на йоту не отклоняясь от нее. Все программы включали посещение бронзовых статуй Ким Ир Сена и Ким Чен Ира, где мы также должны были соблюсти традицию возложения цветка и поклониться ему. То же самое касается и мавзолея, где также необходимо было соблюдать правила: нужно было склонить голову у обоих стеклянных гробов, со всех четырех сторон.
Что было самым интересным для вас? Видели ли вы что-нибудь удивительное?
Одним из самых интересных мест была ДМЗ, или Демилитаризованная зона, которая разделяет Северную и Южную Корею. Столы для переговоров протянуты через границу, и обе стороны ведут переговоры в своих странах. Что касается еды, было интересно попробовать собачий суп.
Вы видели кого-нибудь из местных жителей? Как там живут люди?
Возможно, самым поразительным является то, как люди социализировались к этой системе. Кроме гидов, нам не удалось пообщаться со многими местными жителями, за исключением одного раза, на уроке английского языка. Если у нас была возможность, выяснилось, что они тоже работали под прикрытием. Как сторонним наблюдателям, казалось, пусть и невероятно, что они смирились со своей судьбой и действительно уважают своего лидера. Очевидно, что это затмевает результаты, которых они достигли. Я думаю, что правда находится между тем, что мы видели, что я не отрицаю, что это была пропагандистская поездка, потому что мы видели, как все круто, но в то же время есть и другая сторона того, что вы можете услышать в новостях (например, голод). То, как живут люди, очень неоднозначно. В Пхеньяне относительно более высокий уровень жизни, потому что там живет в основном политическая элита, но в сельской местности люди гораздо беднее, проще.
Как вы думаете, есть ли надежда на то, что они откроются миру? Почему они пускают туристов, пусть даже на таких условиях?
Я немного уверен, что режим будет смягчен, режим будет смягчен, потому что туризм, по сути, является единственным легальным источником иностранной валюты для страны. Большинство крупных держав ввели эмбарго, они не торгуют с ними. Когда я был там, в одной из местных газет было написано, что нынешний лидер Ким Чен Ын хочет провести экономические реформы. Однако насколько это действительно означает прогресс, сказать сложно. Однако мало шансов, что европейская демократия будет внедрена, что будут свободные выборы или свобода прессы.
Почему вы решили посетить их? Вы уже давно планируете?
Северная Корея была частью двухмесячного путешествия, а до этого в планах была Камчатка на долгое время. Один мой знакомый за пивом поднял вопрос: почему бы не поехать в Северную Корею? Тогда я и обратил внимание на это, и другой венгерский путешественник порекомендовал мне офис в Великобритании. К счастью, это не потребовало особого планирования. Мною двигало любопытство: как живут люди в одном из самых герметично закрытых миров в мире. К сожалению, долгожданный фестиваль Mass в том году был отменен, о чем я сожалею.
Что такое массовый фестиваль?
Официальное название — фестиваль Ариранг, один из крупнейших праздников в Северной Корее. Он проводится в августе. Это массовый праздник, когда десятки тысяч людей танцуют на стадионе. Судя по сообщениям о предыдущих снимках, он очень эффектный. Сам месса — это древний корейский танец, который можно танцевать где угодно. Мы присоединились к местным жителям в одном из парков.
Вы сказали, что не можете общаться с местными жителями. Они тоже были под прикрытием?
Они не были под прикрытием, это были настоящие местные жители. Но мы не могли поговорить с ними, потому что они не говорили по-английски, а мы не говорили по-корейски. Но танцы — это то, что объединяло людей. Одно место, где мы могли поговорить с местными жителями, было на английском языке: мы ходили на занятия по английскому в библиотеку, где местные жители изучали язык. Мы все представились и смогли задать им несколько вопросов: мы были совершенно удивлены, что они знают о Венгрии, о том, что это за столица, и что они знают Ференца Листа.
Каковы цены в Северной Корее? Можно ли вообще делать покупки?
Я не могу комментировать цены, потому что мы не ходили в местные магазины, мы могли делать покупки только в магазине отеля и только в валюте (доллары, евро, китайские юани). Нам назвали отдельные цены и вернули в валюте, а не в местных деньгах (фон). У меня не было этого на руках. Поскольку мы иностранцы, все стоит дороже. Например, бутылка местного бренди стоит 15 долларов. Агитационный плакат формата А4 стоил 5 долларов. В сувенирном магазине вы можете приобрести: например, книги, постеры. Вы можете приобрести биографию и учение Ким Ир Сена на нескольких языках. Я привез одну из них домой в качестве сувенира. Местный магазин можно было увидеть только из автобуса, и там не было большого выбора. Полки были совершенно пусты. Что касается талонов на питание, нам сказали, что их больше не выдают, что, возможно, нормально в Пхеньяне, но в сельских районах, где бедность выше, их еще можно получить.
Наконец, последний вопрос ко всем: сколько стоит такая поездка? Нужно ли что-то тратить на такую поездку, или все включено в "пакет"?
Стоимость поездки варьируется, в зависимости от того, оплачиваете ли вы поездку на 4-7-14 дней, примерно от €900 до €2400. В "пакет" входит все — от визы до авиабилетов. В эту сумму не входят сувениры и чаевые, но вы не сможете потратиться на многое другое. Интересно, что мы полетели северокорейской авиакомпанией Air Koryo, которая находится на "престижном" последнем месте в рейтинге, с 1 звездой. Мы летели на самолете TU204.
Послать сообщение авантюристам?
Отбросьте стереотипы и исследуйте Северную Корею, если у вас есть такая возможность. Я могу только рекомендовать его всем любителям приключений, потому что это опыт всей жизни — посетить закрытую страну.
